![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
askudashevОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ogloeda в post
ogloeda в postотюда: http://www.krasnickij.ru/forum/79-1605-45#131214
кролик
Дата: Пятница, 19.12.2014, 18:34
Ээээ... Ребята, а что с рублем происходит? Кто может объяснить? Я так понимаю, что у пары человек есть какое-никакое экономическое образование.... Хотя бы базовое... Так объясните мне пожалуйста простым и понятным языком, как вы умеете это делать.
Нет, свое мнение у меня конечно есть, да и чужих много слышал, порой и диаметрально противоположных. Но меня интересует, что вы скажите. В частности о повышении ключевой ставки центробанком. Одни кричат, что это в течении двух месяцев полностью уничтожит весь российский рынок, другие говорят, что это наоборот вынужденная мера, чтоб помешать спекулянтам которые неплохо наживаются на падении рубля и своими махинациями еще больше обрушают рубль. Одни кричат, что остановить падение рубля можно только валютные вливания (тем самым призывая отказаться от начавшейся в ноябре нацианализации рубля), другие говорят, что просто алигархическая верхушка во главе с Путиным, искусственно разоряет большинство мелких банков...
Объясните пожалуйста, что же происходит на самом деле...
Коняга
Вух... Кролик, выдаивать из даже моего скоростного инета сейчас какую-либо инфу крайне тяжко. Даже киевские протоукры из правительства сейчас на эту попу сели и визга не допускают, поскольку следят что выйдет. А выходит такое, что попой можно не в кресло, а на кол угодить - И ЗАПРОСТО.
Помните, все началось с того, что громкие заявления по Украине исчезли, а начался, в основном, визг тех, кто в ситуации просто не шарит. Если кто знаком с украинской литературой, этот эффект называется "А БАБА ГАЛАМАГА". Так вот, как только исчезли громкие слова больших людей, то бишь крупная рыба ушла в глубину и чего-то мам делает, нам с вами только и остается пузыри наблюдать.
Первый пузырь я как-то отмечал - выступление Глазьева, в котором он прямо обвинил РБ в дефиците напечатанных денег, который не по-детски сдерживает рост производства. На кого работает Глазьев - вопрос остается открытым, но факт, что академик способен заметить такой дефицит, сомнений не вызывает. Деньги НАДО было напечатать, и их начали печатать. НО! Не под евробонды, а под российскую нефть, которая в отличие от американских государственных облигаций является ценностью материальной и осязаемой. Что превратило Россию в независимый от доллара эмиссионный центр, и, разумеется, спровоцировало амеров на понижение цены на эту саму нефть. Вот это и есть первый акт марлезонского балета.
Это только кажется, что дешевая нефть стимулирует развитие экономики, в самом деле целые отрасли она просто убивает. Например, Канадскую нефть придушили, сланцевую отрасль тоже, за спекулятивные рынки я и не говорю. Тут надо понимать, что рынки сейчас торгуют не нефтью, как таковой, а фьючерсами - то есть рисками. Иными словами если были распроданы фьючерсы под цену на нефть 73 с копейками долларов, а цены упали ниже 60, то вы понимаете, что случилось с финансовыми (не добывающими!!!) компаниями, которые гарантировали, что нефть ниже не опустится. Они ОБЯЗАНЫ возместить разницу. Короче, вся выручка от экономии бензина ушла на спасение утопающих, и еще и мало. Но это все сделало возможным второй акт марлезонского балета.
Неизвестно, готовили ли наши олигархи маленький цветной переворот против Темнейшего или нет, судя по тому, как Обама уверенно размахивал бананом, то таки готовили, и Меркель тому подтверждение - очень уж уверенно про санкции говорила. Но тут вдруг нарисовалось падение рубля вдвое.
Что это дало человеку простому? Некоторый рост цен. Ударило не то что больно, но неприятно. Другое дело бизнесы, особенно крупные. И особенно те, которые завязаны на оффшоры. Если, скажем, за энную сумму рупий в оффшор можно было вывести энную сумму долларов, то при временном падении рупии теперь получилось вдвое меньше. А ввод денег из оффшора - наоборот. Таким образом те, кто ввозил деньги при стабилизации рубля производят мягонький отъем денег за счет тех, кто их прятал в оффшор. А при данных оборотах это может означать - разорение.
Цитата выглядит примерно так:
Кстати, Китай подсобил. Они отказались пересчывать своп валют - рубля и юаня в свете падения рубля. А это прямое вливание в экономику России - причем обвинить китайцев в чем-либо нет никакой возможности. Предварительно заключенные договора-с....
Были и другие намеки от Сильвера, но лень искать уже...
Что происходит. То, что рубли печатать надо, это и академику уже очевидно. Но Темнейшему так же очевидно, что если их напечатать под евробонды, то они тут же уйдут в оффшоры, деньги опять вымываются из страны, и опять дефицит. Олигархи и ждали этой печати. Но деньги печатаются под российскую нефть, и это слегка провоцирует падение рубля. Кроме того, похоже, была запущена некоторая... не то что деза.... короче, правительство выступило с заявлением, которое и выполнило, ну кто ж виноват что спекулянты не поверили в эмиссию под нефть и шустро нахватали резервов для спекуляции, а делать теперь с ними нечего..... Ни банк, ни РосНефть на торги не явились. Разумеется началась истерика, и тут - третий акт марлезонского балета...
Прежде всего, только первый день падения рубля обанкротил около 40 Соросовских банков-спекулянтов. Далее, есть слушки о том, что олигархи, завязанные на оффшоры, продают свои бизнесы "за сколько дадут". Занятный вариант национализации, я и не подозревал о таком. Хотя.... В 90-е все эти деятели говорили - "ну и че, что такое вечно продолжаться не может, отберут... зато я пожил за это время." НЕ катит. В то время разговор шел о халявных бабках, а тепрь идет о кровных - и совершенно иных. Где Строгановы, где Демимдовы и Морозовы? Народ, поймите Ротшильдов, Морганов и Бушей правильно. Капитал, отобранный у национального олигарха, только тогда становится освоенным, если у упомянутого олигарха не остается иных наследников. Что возвращает нас к воспоминаниям о том, как легко и просто удавиться шарфиком в туманном Альбионе.
Далее заистерил Батька Лукашенко. Ну, тут понятно, он просто обозначил схему. При эмбарго на продукты он закупил наидешевейшего дерьма, рассчитывая на том же эмбарго продать его в России. Не дали продать - это даже не четверть дела. Рупь упал вдвое! Он может продать, если сможет. Только это - в убыток, это как за свой счет кормить население Российской Федерации. Батька от такого поворота тоже офигел, и хочет торговать долларами. Тут не все ясно - или это истерика, что может быть, или театральная постановка (белорусов не стоит обижать, добрый народ, эт вам не западные укры, которые произошли непосредственно от динозавров) Причем спектакль никак не отменяет истерику, поскольку Батьке показали всю уязвимость цыганской экономики.
Следующими были... я бы не стал назвать Яценюка и Порошенка украинцами. Назовем "Киевское правительство". На данный момент озвучены мотивы, которыми оперировал Янукович, когда отказывался от ЕС. 15 миллиардов - этого было достаточно для спасения украинской экономики на тот момент - против 75 сейчас. Но это только верхушка айсберга - Украина получала от России пакет заказов, которые кормили бы ее в ближайшие 30-40 лет - почти все то, чему русские судорожно ищут импортозамещение, предполагалось производить на Украине. Не забываем про активное намерение китайцев инвестировать в украинский проект. Не сланцевый газ, не продовольствие, не независимость - именно эти проекты торпедировали американцы, когда устроили Майдан. Украинцам предстоит еще осознать масштаб катастрофы... Так что про кол вместо кресла я отнюдь не преувеличиваю. Простой народ пока мыслит либеральными понятиями и рассуждениями об абстрактной независимости, вместо независимости, основанной на экономике, и не осознает, какие именно договора с Росиией и Китаем были уничтожены по требованию американцев.
С украинцами понятно. Исторически сложилось, что мы были разделены на две части, и сейчас нас рвет на части между западом и востоком. Шиза преобладает, но очевидно, что это временно.
Но... оказывается, что когда Россия ввела эмбарго на некоторые продкты - это было похлопывание по попке перед тем как того... простите...
То что Украина впала в прострацию - это предсказуемо. Все ее схемы на предмет заработка основаны не ее посреднической роли между востоком и западом. Далее просела Польша. Её пше-прошу-тугрики (злотые, кажется) оказались настолько завязаны на сотрудничество с Россией, что поляки начинают говорить о банкротстве некоторых отраслей. Просела Испания и Италия - не благодаря прямым санкциям, а как результат отката по Европе - рушится система оффшоров, а это - удар по пирамиде. Обама начал выступать с искренними заявлениями - "мы не хотим вреда и страданий русскому народу!" - я ему верю, ибо искренне.
Жутко просел Израиль. Оказывается, Европа объявила негласный бойкот Израильскому с/х, и 80-85% продукции идет сейчас в Россию. Фермер утверждает, что при его рентабельности 10-15% отправить в Росиию сладкие перцы при просевшем рубле - на 50-70% - это кормить русских за свои бабки. Короче проседание рубля как местной и региональной валюты просадило Европу оччень даже душевно... что позволяет задать вопрос - а насколько ЭТА валюта местная и региональная? Это как раз тот вопрос, который задают себе в европе все - про русских олигархов, которые оказались однодневками - речи вообче не идет.
-----------------------------
Вот это те соображения, которые, мне кажется, ставились в основу этой аферы. Если это сработает - афера войдет в учебники. Это что-то типа ухода Стрелкова из Славянска....
Южный поток - отдельная история и она является такой же частью аферы как и китайское, индийское, намечающееся корейское и японское соглашения. ТАК настаивать на тормозном проекте можно было тольо в том случае, если уверен, что его не станешь делать.
Но, как всегда остается вопрос о потерях. Вот этого сейчас и ждм. Обама с бананом - это греет душу, но "владетели суверенитета Америки" - они тоже не пальцем деланные. В конечном итоге - Штаты - ядерная держава. Мне кажется, что падение ее не нужно никому - и нам тоже....
кролик
Дата: Пятница, 19.12.2014, 18:34
Ээээ... Ребята, а что с рублем происходит? Кто может объяснить? Я так понимаю, что у пары человек есть какое-никакое экономическое образование.... Хотя бы базовое... Так объясните мне пожалуйста простым и понятным языком, как вы умеете это делать.
Нет, свое мнение у меня конечно есть, да и чужих много слышал, порой и диаметрально противоположных. Но меня интересует, что вы скажите. В частности о повышении ключевой ставки центробанком. Одни кричат, что это в течении двух месяцев полностью уничтожит весь российский рынок, другие говорят, что это наоборот вынужденная мера, чтоб помешать спекулянтам которые неплохо наживаются на падении рубля и своими махинациями еще больше обрушают рубль. Одни кричат, что остановить падение рубля можно только валютные вливания (тем самым призывая отказаться от начавшейся в ноябре нацианализации рубля), другие говорят, что просто алигархическая верхушка во главе с Путиным, искусственно разоряет большинство мелких банков...
Объясните пожалуйста, что же происходит на самом деле...
Коняга
Вух... Кролик, выдаивать из даже моего скоростного инета сейчас какую-либо инфу крайне тяжко. Даже киевские протоукры из правительства сейчас на эту попу сели и визга не допускают, поскольку следят что выйдет. А выходит такое, что попой можно не в кресло, а на кол угодить - И ЗАПРОСТО.
Помните, все началось с того, что громкие заявления по Украине исчезли, а начался, в основном, визг тех, кто в ситуации просто не шарит. Если кто знаком с украинской литературой, этот эффект называется "А БАБА ГАЛАМАГА". Так вот, как только исчезли громкие слова больших людей, то бишь крупная рыба ушла в глубину и чего-то мам делает, нам с вами только и остается пузыри наблюдать.
Первый пузырь я как-то отмечал - выступление Глазьева, в котором он прямо обвинил РБ в дефиците напечатанных денег, который не по-детски сдерживает рост производства. На кого работает Глазьев - вопрос остается открытым, но факт, что академик способен заметить такой дефицит, сомнений не вызывает. Деньги НАДО было напечатать, и их начали печатать. НО! Не под евробонды, а под российскую нефть, которая в отличие от американских государственных облигаций является ценностью материальной и осязаемой. Что превратило Россию в независимый от доллара эмиссионный центр, и, разумеется, спровоцировало амеров на понижение цены на эту саму нефть. Вот это и есть первый акт марлезонского балета.
Это только кажется, что дешевая нефть стимулирует развитие экономики, в самом деле целые отрасли она просто убивает. Например, Канадскую нефть придушили, сланцевую отрасль тоже, за спекулятивные рынки я и не говорю. Тут надо понимать, что рынки сейчас торгуют не нефтью, как таковой, а фьючерсами - то есть рисками. Иными словами если были распроданы фьючерсы под цену на нефть 73 с копейками долларов, а цены упали ниже 60, то вы понимаете, что случилось с финансовыми (не добывающими!!!) компаниями, которые гарантировали, что нефть ниже не опустится. Они ОБЯЗАНЫ возместить разницу. Короче, вся выручка от экономии бензина ушла на спасение утопающих, и еще и мало. Но это все сделало возможным второй акт марлезонского балета.
Неизвестно, готовили ли наши олигархи маленький цветной переворот против Темнейшего или нет, судя по тому, как Обама уверенно размахивал бананом, то таки готовили, и Меркель тому подтверждение - очень уж уверенно про санкции говорила. Но тут вдруг нарисовалось падение рубля вдвое.
Что это дало человеку простому? Некоторый рост цен. Ударило не то что больно, но неприятно. Другое дело бизнесы, особенно крупные. И особенно те, которые завязаны на оффшоры. Если, скажем, за энную сумму рупий в оффшор можно было вывести энную сумму долларов, то при временном падении рупии теперь получилось вдвое меньше. А ввод денег из оффшора - наоборот. Таким образом те, кто ввозил деньги при стабилизации рубля производят мягонький отъем денег за счет тех, кто их прятал в оффшор. А при данных оборотах это может означать - разорение.
Цитата выглядит примерно так:
<input ... >
Кстати, Китай подсобил. Они отказались пересчывать своп валют - рубля и юаня в свете падения рубля. А это прямое вливание в экономику России - причем обвинить китайцев в чем-либо нет никакой возможности. Предварительно заключенные договора-с....
Были и другие намеки от Сильвера, но лень искать уже...
Что происходит. То, что рубли печатать надо, это и академику уже очевидно. Но Темнейшему так же очевидно, что если их напечатать под евробонды, то они тут же уйдут в оффшоры, деньги опять вымываются из страны, и опять дефицит. Олигархи и ждали этой печати. Но деньги печатаются под российскую нефть, и это слегка провоцирует падение рубля. Кроме того, похоже, была запущена некоторая... не то что деза.... короче, правительство выступило с заявлением, которое и выполнило, ну кто ж виноват что спекулянты не поверили в эмиссию под нефть и шустро нахватали резервов для спекуляции, а делать теперь с ними нечего..... Ни банк, ни РосНефть на торги не явились. Разумеется началась истерика, и тут - третий акт марлезонского балета...
Прежде всего, только первый день падения рубля обанкротил около 40 Соросовских банков-спекулянтов. Далее, есть слушки о том, что олигархи, завязанные на оффшоры, продают свои бизнесы "за сколько дадут". Занятный вариант национализации, я и не подозревал о таком. Хотя.... В 90-е все эти деятели говорили - "ну и че, что такое вечно продолжаться не может, отберут... зато я пожил за это время." НЕ катит. В то время разговор шел о халявных бабках, а тепрь идет о кровных - и совершенно иных. Где Строгановы, где Демимдовы и Морозовы? Народ, поймите Ротшильдов, Морганов и Бушей правильно. Капитал, отобранный у национального олигарха, только тогда становится освоенным, если у упомянутого олигарха не остается иных наследников. Что возвращает нас к воспоминаниям о том, как легко и просто удавиться шарфиком в туманном Альбионе.
Далее заистерил Батька Лукашенко. Ну, тут понятно, он просто обозначил схему. При эмбарго на продукты он закупил наидешевейшего дерьма, рассчитывая на том же эмбарго продать его в России. Не дали продать - это даже не четверть дела. Рупь упал вдвое! Он может продать, если сможет. Только это - в убыток, это как за свой счет кормить население Российской Федерации. Батька от такого поворота тоже офигел, и хочет торговать долларами. Тут не все ясно - или это истерика, что может быть, или театральная постановка (белорусов не стоит обижать, добрый народ, эт вам не западные укры, которые произошли непосредственно от динозавров) Причем спектакль никак не отменяет истерику, поскольку Батьке показали всю уязвимость цыганской экономики.
Следующими были... я бы не стал назвать Яценюка и Порошенка украинцами. Назовем "Киевское правительство". На данный момент озвучены мотивы, которыми оперировал Янукович, когда отказывался от ЕС. 15 миллиардов - этого было достаточно для спасения украинской экономики на тот момент - против 75 сейчас. Но это только верхушка айсберга - Украина получала от России пакет заказов, которые кормили бы ее в ближайшие 30-40 лет - почти все то, чему русские судорожно ищут импортозамещение, предполагалось производить на Украине. Не забываем про активное намерение китайцев инвестировать в украинский проект. Не сланцевый газ, не продовольствие, не независимость - именно эти проекты торпедировали американцы, когда устроили Майдан. Украинцам предстоит еще осознать масштаб катастрофы... Так что про кол вместо кресла я отнюдь не преувеличиваю. Простой народ пока мыслит либеральными понятиями и рассуждениями об абстрактной независимости, вместо независимости, основанной на экономике, и не осознает, какие именно договора с Росиией и Китаем были уничтожены по требованию американцев.
С украинцами понятно. Исторически сложилось, что мы были разделены на две части, и сейчас нас рвет на части между западом и востоком. Шиза преобладает, но очевидно, что это временно.
Но... оказывается, что когда Россия ввела эмбарго на некоторые продкты - это было похлопывание по попке перед тем как того... простите...
То что Украина впала в прострацию - это предсказуемо. Все ее схемы на предмет заработка основаны не ее посреднической роли между востоком и западом. Далее просела Польша. Её пше-прошу-тугрики (злотые, кажется) оказались настолько завязаны на сотрудничество с Россией, что поляки начинают говорить о банкротстве некоторых отраслей. Просела Испания и Италия - не благодаря прямым санкциям, а как результат отката по Европе - рушится система оффшоров, а это - удар по пирамиде. Обама начал выступать с искренними заявлениями - "мы не хотим вреда и страданий русскому народу!" - я ему верю, ибо искренне.
Жутко просел Израиль. Оказывается, Европа объявила негласный бойкот Израильскому с/х, и 80-85% продукции идет сейчас в Россию. Фермер утверждает, что при его рентабельности 10-15% отправить в Росиию сладкие перцы при просевшем рубле - на 50-70% - это кормить русских за свои бабки. Короче проседание рубля как местной и региональной валюты просадило Европу оччень даже душевно... что позволяет задать вопрос - а насколько ЭТА валюта местная и региональная? Это как раз тот вопрос, который задают себе в европе все - про русских олигархов, которые оказались однодневками - речи вообче не идет.
-----------------------------
Вот это те соображения, которые, мне кажется, ставились в основу этой аферы. Если это сработает - афера войдет в учебники. Это что-то типа ухода Стрелкова из Славянска....
Южный поток - отдельная история и она является такой же частью аферы как и китайское, индийское, намечающееся корейское и японское соглашения. ТАК настаивать на тормозном проекте можно было тольо в том случае, если уверен, что его не станешь делать.
Но, как всегда остается вопрос о потерях. Вот этого сейчас и ждм. Обама с бананом - это греет душу, но "владетели суверенитета Америки" - они тоже не пальцем деланные. В конечном итоге - Штаты - ядерная держава. Мне кажется, что падение ее не нужно никому - и нам тоже....
