Алфимов:
- Насчет западных санкций. Они сильно сказываются на нашем экономическом состоянии?
Делягин:
- Они немножко сказываются.
Алфимов:
- Многие из власти говорят, что это…
Делягин:
- Это прекрасно! При Сталине все валили за саботажников и вредителей-троцкистов, при Брежневе во всем были виноваты плохие погодные условия, а сейчас новая панацея – санкции! Это не мы страну разрушаем. Это проклятый Запад! Это костлявая рука Обамы! Даже шуточка появилась: никогда еще русский народ не жил так плохо, как при Обаме. Хотя, думаю, если бы Обама был вместо Медведева, то ситуация была бы отчетливо лучше. Мы, конечно, над ним смеемся и он производит впечатление не очень умного человека, но на фоне Медведева он титан. И мысль, и управление, и пиар, кстати.
Алфимов:
- Английская газета «Файнэншнл Таймс» узнала о новой позиции сторонников ослабления санкций против России. В декабре будет собрание в Евросоюзе. Будут решать, что делать с санкциями относительно нас. И стало известно, что те же французы, которые вроде к нам хорошо относятся, даже приняли резолюцию за постепенное ослабление санкций, они решили, что пока эту резолюцию отложат в дальний ящик. И в декабре примут очередные санкции, а потом уже будут думать.
Делягин:
- Санкции введены навсегда. За то, что мы существуем. Кто это не понял, на фоне того даже Дмитрий Анатольевич Медведев выглядит доктором наук.
Все предельно просто. Наша дипломатия изображает из себя мягкую игрушку и превращает Россию в урну для плевков. И в этой ситуации, если мы не даем сдачи, санкции будут введены навсегда, пока нас не уничтожат. Вот и все.
Или другой вариант. Мы даем сдачи. Мы вводим существенные санкции, которые бьют по Америке. Их много можно сделать. Американцы уязвимы в некоторых вопросах. Просто продавать нефть не за доллары, а за что угодно другое, хоть за евро, это серьезный знак американцам. Если еще цены котировать в евро или в английских фунтах, я ж про рубль молчу. Пока Набиуллина, в рубле нельзя ничего котировать. Даже зарплату.
Это будет сильный удар по американцам. По европейцам вообще элементарно! Для них значимо вино, что мы покупаем. И для них значимы автомобили. Вино мы можем купить в любой точке мира, но у нас и свое ординарное есть. Кто не может жить без французского, пожалуйста, через Белоруссию, как с сыром. С другой стороны, автомобили. Пусть возят у нас комплектующие. А то «Фольксваген» в Ольсбурге работает, как часы, а у «Фольксвагена» в Калуге, видите ли, проблемы. Должно быть наоборот.
Да, санкции введены навсегда. Пока мы не дадим сдачи. Даже нацистский режим на Украине не признан таковым нами. Хотя Бандера нацист. Это все понимают. Посол России в Киеве до сих пор там сидит. Зурабов. Которого во время минских соглашений какие-то простые люди из Новороссии искренне считали представителем украинской стороны, потому что он занимал такую позицию. Ну, вам там на Украине виднее, говорили они Зурабову. По его словам было непонятно, что он представитель России. И до сих пор там сидит.
Поскольку с Украиной все равно разбираться нам, когда у нас сменится государство на нормальное, все равно никому, кроме нас, это неинтересно. Они доведут страну до катастрофы, до разрухи. И нам придется все это восстанавливать.
И я объявил конкурс. я редактор журнала «Свободная мысль»и бывший коммунист, на разработку концепции денацификации Украины. Чтобы и человеческие издержки были минимальные, и финансовые. И чтобы навсегда. И чтобы нацизм там не возродился никогда больше.
Алфимов:
- Это возможно?
Делягин:
- Почему? В Германии удалось. Немцы нацизм насаждают на Украине, но не у себя. Себя они сдерживают в этом отношении. Практика показала, что возможно. Если на Западной Украине применять технологии, которые были опробованы в Германии в ходе денацификации, то почему нет?
Алфимов:
- У меня сложилось ощущение, что на Западной Украине, в первую очередь, это будет сделать сложнее, чем в Германии.
Делягин:
- Да. Потому что западные украинцы – люди наши. И они сильнее немцев. Они более упертые. И я просто по армии помню, что лучший строевой командир – это с Западной Украины. А лучший дядька – это с Западной Украины. Может, у меня субъективное впечатление, но вот я помню ситуацию так.
Все равно нужно. Все равно придется.
Алфимов:
- Если вернуться к санкциям. Они говорят, и Обама говорит: санкции снимем. Как только вы вернете Крым. И будут выполнены все минские соглашения.
Делягин:
- Как только вы перестанете существовать. Как мы можем выполнять минские соглашения? Когда эти соглашения между украинцами и Новороссией. Как мы можем выполнять соглашение между США и Великобританией? Или не выполнить. Это бред! Тем более, что постоянно нарушаются соглашения. Каждый день артобстрелы, нападения и убийства.
Мы не понимаем, что слова имеют значение. У нас песенная культура: ляпнул и забыл. А на Западе культура юридическая. Слово имеет значение, потому что в любой момент могут прицепиться, подать иск. Господин Обама, говоря про Россию, поставил нас через запятую вместе с запрещенным в России Исламским Государством и лихорадкой Эбола. О лихорадке уже все забыли. Но тогда это воспринималось как смертельная болезнь. Мы с вами для господина Обамы и компании – вирус. Опасно! С вирусами переговоров не ведут. Их уничтожают. И эта позиция остается.
Алфимов:
- В том же ряду и террористы, с которыми тоже не ведут переговоры.
Делягин:
- Исламское Государство – порождение США, что признано многократно их собственными специалистами и политиками. И они оказывают поддержку ИГ. Но нам они поддержку оказывать не будут. Потому что мы для них вирус. И если временно не удалось, они поторопились со своей телячьей радостью, что экономика России разорвана в клочья, но благодаря таким людям, как Медведев и Набиуллина у них получится чуть позже.
Санкции – это инструмент давления и уничтожения. И пока мы не докажем, что мы не вирусы, а люди. И вымаривать нас санкциями нельзя. Для них это будет дороже, чем для нас. И пока мы будем себе рассказывать сказки: ой, а вы знаете, а в Венгрии что-то кто-то сказал хорошее про нас! Ура! До тех пор нас будут, простите, мочить в сортире, выражаясь известным термином.